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Yo soy yo, y comparto circunstancias

NO A LA APOSTASÍA

06 Mar 2008

NO A LA APOSTASÍA

Escrito por: f-menorca el 06 Mar 2008 – URL Permanente

Vamos a ver, alguien sabe lo que es apostasía?

Apostasía es la abjuración de una determinada fe.

En el Catecismo de la Iglesia Católica, la apostasía, es considerada como un pecado de extrema gravedad, pues no rechaza un dogma de fe concreto, como es el caso de la herejía, sino que rechaza voluntariamente la fe cristiana por completo, y según la Iglesia es el único pecado que no puede ser perdonado por Dios, llevando a la condenación eterna.

Según el Canon de derecho canónigo, la Apostasía es el rechazo total de la fe cristiana.

Y si es así, por qué tiene que ser apostata alguien que solo quiere no constar en las listas de la Iglesia Católica?

Hasta que punto la arrogancia de la Iglesia Católica, la hace autoproclamarse la Titular de la fe cristiana, obligando a apostatar a los que solo quieren dejar la Iglesia Católica.

Es que acaso, una persona cristiana, que no quiere renunciar a su fe, que no tiene por que renunciar a sus creencias, pero quiere dejar de ser católico, tiene que firmar un certificado de apostasía?

Un Cristiano católico que quiera ser cristiano evangélico o cristiano ortodoxo, tiene que decir que reniega de su fe para dejar la iglesia católica? ¿Qué absurdo es ese? Los bautizados en el catolicismo, solo tienen una salida, renunciar a su fe. Es como decir, o eres mio o no serás de nadie. Es el desprecio mas grande que se puede hacer a una persona.

No se que calificativo usar para ilustrar el comportamiento absolutista de esta confesión. Es un absolutismo excluyente, y estúpido. Seguramente la Iglesia Católica Española se debe considerar Una, Grande y Libre.

30 comentarios · Escribe aquí tu comentario

gilermez04 dijo

La verdad,para mi la religion CRISTIANA,tanto catolica,protestante ortodoxa o lo que sea,me repugnan de igual manera.Por ello no me preocupa mucho lo que estos abusacrios(siempre con monaguillos,sic)puedan decir.Apostasia si,siempre.
Salud

Nynaeve dijo

Yo los llamo talibanes, me dicen que me paso, que no son igual que por ejemplo los iraníes, pero la verdad es que ¿te imaginas lo que sería este país si les dejan a ellos decidir sobre nuestras vidas?

wildest-dreams dijo

Sólo una pequeña comparación: si yo quiero renegar de mi vacunación antitetánica, ¿de qué lista me borro? ¿Me inoculo tétanos hasta que mi organismo no pueda combatirlo? Vaya tontería, ¿no?
Si uno ha sido bautizado, pues está bautizado. Y luego es libre de creer en Dios, en Buda, en Alá o en Maradona.
Por cierto, se dice ABJURACIÓN.
Saludos.

f-menorca dijo

Wildest, gracias por la rectificacion, lo cambiaré enseguida.

Para ti el bautismo es como una vacuna? Permiteme que disienta de la asociacion que propones.

Yo no solo pido que una persona se pueda borrar de una lista. Que no sea considerado católico a su pesar y contra su voluntad. Y me parece de una lógica aplastante.

gilermez04 dijo

Lo de wildest me parece de un simplismo que ni el Simplicisimus Simplex ese(cuando era un crio,habia una serie de un tio muy pero que muy memo,y asi se llamaba).O sea que es lo mismo que le ponga un chip a mi perro a que me lo pongan a mi???Absurdo(ya existe,por cierto)

unpoquitorara

unpoquitorara dijo

Cuanto gusta el ser humano de apoderarse del nombre de alguien importante para justificar sus propias ideas… y el pobre Dios sin poder defenderse!!!

f-menorca dijo

Dios no necesita defensores, ni intermediarios con sotana y tendencias lascivas.

Alfonso García de Góngora dijo

El catecismo de la I Católica es un bálsamo para las tristezas
Increible que todavía tengamos que oir memeces
Per las memeces sólo hacen que afloren mis carcajadas
Y eso es bueno
Un abrazo
Alfonso

f-menorca dijo

El catecismo es una obra de hombres, y me parece muy bien que sea bálsamo para algunos, para otros no lo es, yo solo pido no estar donde no quiero. Un abrazo.

hirimotu dijo

De acuerdo f-menorca, ahora que me pregunto yo que tienen que ver los talibanes con los iraníes, vamos que por si hay algo que me he perdido.
Saludos

fernandomaria dijo

Evidentemente, Xarbet, evidentemente. Un cura conocido me decía un día, lleno de asombro, cómo cantidades de personas acudían para darse de baja en los libros de la Iglesia católica, no le pude contestar porque no me entendería, pues es algo mayor. Pero para mí pensaba lo mismo que aquí dices tú. ¿pero por qué se empeñan en que haya que pertenecer a su asociación quieras o no? No se acaban de dar cuenta de que SOMOS LIBRES DE DECIDIR. Como si alguien se siente ateo ¿y qué? cada uno es cada cual, decía Serrat.
Totalmente de acuerdo, Xarbet. Un fuerte abrazo

jpolinya dijo

Conozco hinchas de futbol (los muy hinchas) que han hecho socio a su hijo recién nacido.

Conozco falleros (muchos falleros) que han hecho fallero a su hijo recién nacido.

Conozco católicos (prácticamente todos) que han hecho católico a su hijo recién nacido.

¿Por qué si en los dos primeros casos, el hijo, ya mayor, puede borrarse, y nadie se lo impide, en el tercer caso esto resulta prácticamente imposible porque (siempre según ellos) el bautismo actua como una marca indeleble (como las marcas al hierro al rojo de la ganadería)?

Ah, por cierto, abjuración es la ceremonia necesaria de ingreso de un cristiano no católico al catolicismo. Abjura de su fe anterior (anglicana, ortodoxa, luterana, etc.) e ingresa en el catolicismo, sin necesidad de nuevo bautismo, ya que los anteriores son reconocidos por la iglesia católica, apostólica romana.

Apostasía, por el contrario, es el requisito necesario para el abandono de la Iglesia Católica. Como siempre los sinónimos acaban no siendo tales.

En cuanto a las dificultades existentes, tengo la impresión de que lo que buscan es mantener aunque sea ficticiamente su cuota de poder (e incrementar por tanto su cuota económica de subvención) en base al número (artificialmente hinchado por no registro de los que lo abandonan) de afiliados al club.

El 9M todos a votar. Cada voto cuenta.

Cristina dijo

A mi me parece tremendo que quieran conseguir por obligación lo que no son capaces de conseguir por devoción.
Poniendo tantas trabas a los que quieren irse no consiguen que se queden por convencimiento. Se quedan pero son un mero número, que no participa de la fe cristiana ni llena las iglesias.
Un número que solo les sirve para mantener, como apunta Polinya, su cuota de riqueza y de poder.
MENUDA IGLESIA LA QUE ANTEPONE LOS BIENES MATERIALES AL EVANGELIO!!!

NEKANE dijo

YO YA SABIA LO QUE ERA….., POR CIERTO ME PERDÍ EN LA PALABRA,ABJURACIÓN, Y DE AHI
YA TODO ME SUENA A SUECO.
Lo que me extraña es que no sepas que una grande y libre, donde rezan todos los dictodores.
O no recuerdas de donde salía Carrero Blanco, cuando hizo el salto de pértiga….
No tení a ni idea, gracias por enseñarnos….jijjjjjnj
Besitos

JOAQUIN R. POLO

JOAQUIN R. POLO dijo

¿De verdad, f-menorca, piensas que alguien con fe cristiana, por el hecho de apostatar con la intención de no pertenercer a la iglesia, se cree que va ha ser “llevado a la condenación eterna”?
¿Quién cree en la condenación eterna?
¿La firma de un papel anula algo tan intrínseco como la fe?
¿La fe se ve alterada con algo tan burocrático como una mera firma?
La práctica del mensaje cristiano día a día, avala la creencia de cualquier persona, del mismo modo que depositar una papeleta de voto de un determinado partido político sin estar afiliado a éste, avala su afinidad de ideas.
Saludos.

Aurelio Mena Hornero dijo

Muy agudo. Sin embargo, ¿cómo te borras de la Iglesia Católica sin apostatar?
Estoy de acuerdo cn Nynaeve, son talibanes y mienten como bellacos.
Salud.

f-menorca dijo

Joaquin, tienes razon, firmar un papel no condena a nadie ni en el supuesto que seas creyente. A mi, lo que me parece mal es que “ellos” te obliguen a firmar el papel de apostasia y no sean más caricativos y mas humanos y mas personas, y simplemente te borren de sus listas, es decir, te den de baja como miembro de su iglesia. Este es el problema, que se niegan a dar a nadie de baja a menos que confiese que renuncia a la fe. Para mi, es un chantaje vil. impropio de una persona que se llama seguidor de Jesucristo. En realidad, muchos lo habeis dicho es un asunto economico, no borrando a casi nadie, dicen que todos somos católicos. No les importa que seas o no cristiano, lo que quieren es que hagas bulto. Son Talibanes como dicen Ny y Mena, en lo que significa de fundamentalistas.

Cristina dijo

Wildest
Es agradable ver que tus conocimientos gramaticales van más allá de los inmunológicos.
Tu comparación de la apostasía con la vacunación antitetánica se puede calificar de curiosa, siendo de lo más generosos.
Llevo más de 25 años como responsable de una consulta de vacunas y todavía no hemos vacunado a nadie en contra de su voluntad. En nuestro país la vacunación es gratuita pero no obligatoria.
Y si alguien al hacerse mayor decide libremente que no quiere vacunarse nunca más, nadie le obligara a seguir haciéndolo. Y, por supuesto, las vacunas recibidas solo le protegerán contra determinadas enfermedades, en ningún caso pretenderán dirigir su vida, ni le darán lecciones de falsa moral, ni condicionaran sus relaciones familiares, ni pretenderán orientar su sexualidad, ni, ni, ni………….
Y por si no te ha quedado claro, soy católica por bautismo y no me he borrado porqué me lo ponen tan difícil que todavía no he hecho el esfuerzo de iniciar los trámites.

JOAQUIN R. POLO

JOAQUIN R. POLO dijo

De acuerdo, lo hacen para que la gente se lo piense, pero, ¿te imaginas que todos los que hemos sido bautizados por imperativo legal decidiéramos apostatar? Podríamos ver realmente el respaldo de la jerarquía eclesiástica. Sólo por eso, merece la pena; aunque los de fe cristiana tuvieran que cometer el pecadillo de afirmar que renuncian a su fe; seguro que su Dios, ese que está de espalda a la Iglesia, los perdonaría.
Saludos.

f-menorca dijo

Para mi, es mucho más fácil, que se queden sus listas si las quieren. La ley de proteccion de datos les impide hacer uso de ellas.
Lo que hay que hacer, es conseguir que el estado, deje de financiar a la Iglesia Catolica, ya tenga uno o cien millones de feligreses. Todas las confesiones españolas, se autofinancian. Los únicos que no lo hacen son ellos. Que pidan una cuota a cada uno de sus acólitos, con ello se podrán financiar, si son muchos, tendrán más dinero, y a los que no paguen, que les den de baja.

la-gradisca dijo

A mí a estas alturas, que me condenen me la trae al pairo, es más, casi prefiero estar en el bando de los condenados, que son más de fiar.
Lo curioso es que de un lado te obligan a apostatar, y luego , si quieres apostatar, no te dejan, y te ponen mil y una pegas. a mí me bautizaron, y recibí la comunión vestidita de princesa, pero cuando llegó el momento de la confirmación , dije que no. Así pues, sino confirmé mi fé, entiendo que he dejado bien clarito que me quito de las listas.
Pero estos cuervos tiene mucho empeño en utilizar las cifras de afiliados, y les cuesta mucho dar de baja a los que com yo, nunca estubieron en sus filas.
Me repito, lo sé pero vuelvo a entonar la peticicón del Abad de MOntserrat: SI ERES CATÓLICO, SÉ UN BUEN CATÓLICO: RESPETA A LOS NO CREYENTES!!!
He vuelto, o al menos eso creo.

wildest-dreams dijo

Buenas noches a todos.
Gracias por los “elogios” a quienes me los han dedicado. Pienso que el insulto desprestigia al emisor, no al receptor. Aclarado esto, paso a la cuestión que nos ocupa:
“Simplemente” digo que si alguien reniega de sus creencias y quiere considerarse ajeno al catolicismo puede apostatar, como quien se da de baja, vaya, o puede no hacer nada. Si el problema es no formar parte de una “lista”, bueno, allá cada uno con sus inquietudes. De todos modos, si lo que preocupa es que Dios no perdone el pecado de la apostasía, ¿qué más le dará al que abandona? Si, precisamente, sale uno de algo en lo que no cree, se la traerá floja ser perdonado, condenado, condecorado o, “simplemente” ignorado.
Por otro lado, si el trámite se considera excesivamente complicado, engorroso, etc., viene a ser entonces como prácticamente cualquier otro trámite con cualquier administración de cualquier orden. Así de “simple”.
No creo que la Iglesia utilice sus “listas” para, digamos, mandar mensajes SPAM o cosas así. La Ley de Protección de Datos poco tiene que ver en esto. Se me hace bastante más moelsto recibir constantemente ofertas de tarjetas de crédito y de préstamos que no he pedido que cartas que nunca recibo de la parroquia de mi barrio. Y nunca pedí estar en las listas de MBNA, Cofidís, Crediágil y otras gaitas, de las que es muy difícil “apostatar”.
Si de lo que se trata es de financiación… vaya, parece que nos vamos acercando al verdadero motivo que da por saco a los que abandonan. Bueno, por eso, y así se da a entender en el artículo 16.3 de la Constitución -no habla de financiación, pero sí de cooperación por parte de las administraciones públicas- en la declaración de IRPF se ofrece la posibilidad, OPCIONAL, por tanto, a quien quiera, de destinar un pequeño porcentaje de sus impuestos al sostenimiento de la Iglesia Católica. Ahí ya está conseguido lo que propones, F-menorca. Quien no quiera financiar, con no marcar la casilla correspondiente, ya lo tiene hecho. Así de “simple”. Se puede, incluso, marcar otra casilla dentro de la misma área de la misma página en la que se destina una cantidad equivalente a la financiación de actividades de orden social. Esta es también de carácter opcional. Y lo verdaderamente cojonudo del tema es que se puede marcar las dos, ya que no son mutuamente excluyentes. Joder, qué “simple” es el asunto, en el fondo.
Yo, como católico, respeto profundamente a quien crea en otra cosa, a quien no crea en nada, a quien haya creído y ahora no, … Cada cual es libre de creer lo que le dé la gana. Un ejemplo: Pepiño Blanco ha “amenazado” con abandonar la Iglesia Católica, a la que dice pertenecer. Bueno, yo no sólo no trato de desalentarle, sino que le animo a que lo haga si no está convencido de lo que otrora creyó creer. Apostate usted, señor Blanco. No creo que la Iglesia le envíe una carta, haciendo uso de una hipotética lista, para contraofertar con una indulgencia plenaria, o reclamarle cantidad alguna por el uso pasado de iglesias y capillas. Puede Ud. irse tranquilo. Así de “simple”.
La comparación con las vacunas, para quien no haya leído entre líneas, venía a cuento de algo que hacen los padres por los hijos cuando éstos aún no tienen autonomía de decisión. A lo mejor al padre le hace ilusión afiliar a su bebé recién nacido al Real Madrid y luego resulta que a su hijo, una vez crecido, le da por saco el fútbol. Pues se le da de baja y punto pelota. Dinero tirado, pero nada más. El bautismo es gratis (salvo lo que uno quiera gastarse en accesorios y complementos, claro).
Buenas noches a todos.

f-menorca dijo

Wildest. La primera interesada en salir del paraguas del gobierno y su financiacion deberia ser la Iglesia Católica. Esto la haria más libre, menos sujeta a quien le paga que puede algun dia dejar de pagar. Además no es una situacion lógica ni justa. Los feligreses deben financiar su iglesia, de una manera particular, no a traves de los presupuestos generales del Estado. Asi lo hacen otras confesiones. La Iglesia, deberia renunciar a estos privilegios. Deberia hacerlo de motu propio, sin que nadie se lo pidiera. Entonces, su mensaje seria más creible, y sus fieles más comprometidos con su iglesia.
Pedir la apostasia para no constar como católico, sigue pareciendome un abuso, sigo diciendo que es un chantaje y una vileza. A algunos no les importa apostatar, a mi si.
Cuando hablas del bautismo como sacramento, yo te entiendo perfectamente. Pero el ser bautizado en la iglesia católica no le da patente de corso para eviar que se de de baja. Saludos.

hurano dijo

A ver si no me salgo del tema.
Para mi, el que mejor lo apuntilla es jpolinya.
Es un tema económico. Cuanta más gente se de de baja (con esfuerzoos burocráticos), de la iglesia…más recortes presupuestarios para ellos.
Si crees (f-menorca), que es un vil chantaje que tengas que rozar el pecado…para dejar de figurar, tienes razón.

Pero yo estoy en trámites para apearme de la lista, creo firmemente en los que, con su fé, no tocan los huevos a nadie.
A más apostasía, menos ingresos para la iglesia.
Los pecados, ya los negociaré en persona…si es que hay alguien cuando me muera.

Un saludo.

f-menorca dijo

No, no te sales del tema, es un tema económico. Lo que yo no tengo claro es que el incremento de la apostasía les quite recursos monetarios. El obligar a apostatar, es una imposicion abusiva. A algunos no les importa, y a otros si. Pero sigue siendo una imposicion arbitraria, absurda, y que implica un soberano desprecio por parte de ellos.

andres dijo

Hola, teniendo en cuenta que la iglesia católica promueve que haya personas que vayan mundo alante a evangelizar yconvertir al infiel, me parece coherente con su lógica que evite que los fieles que ha conseguido se le vayan.
Para ellos es muy importante las estadísticas, el número de personas en el mundo que son de su religión. su razón de ser y hasta cierto punto el exito de su gestión.
Para mi pobre entender el avispero (poder en la iglesia) es una estructura de poder con unos objetivos políticos muy claros. Estos no tienen nada que ver con la fé. Esta se comparte con otras personas de otras religiones, ésta no ecluye a personas que entienden la fé como un comportamientio ante la vida. ésta no separa ni abronca a personas que en el tercer mundo utilizan la sistemática de analisis marxista para hacer progresar a lo pueblos, ésta tiene que ver con las misioneras que reparten anticonceptivos en Africa para evitar más muerte y dolor.
Soy creyente, podría llamarme católico y podría rezar con un musulman o con un ateo. El poder y el dinero corrompen a las personas

Mario Escobar Golderos dijo

Bueno la Iglesia Católica en España es un poco prepotente.

-enrique dijo

Perdón por llegar tarde. Esta Iglesia Castólica como organización económico-política será todo lo malo que se quiera. Eso son otros temas. En el que aquí se trata, la apostasía, pienso que fuese cual fuese el cuerpo doctrinal de la creencia equis, lo menos que su “jefatura” puede pedir es que se cumpla la ley.

Uno se apunta al club que quiere, aceptando sus reglas de juego y si no, se cambia de club.

En este club las reglas son las que son y si no las sigues, vete a otro. Critica esas reglas pero no el hecho de que alguien las quiera aplicar.

Si eres pro-abortista o apruebas la planificación familiar pero eres cristiano, pues “date de baja” y apuntate a una iglesia cristiana que admita esos puntos. Y si crees que tu moral te la confeccionas tu, pues no te apuntes a nada.

Como diría Groucho: yo no pertenecería a un club que me aceptase como socio….

f-menorca dijo

La iglesia catolica, no tiene la exclusiva de la fé. Es lo que estoy intentando decir. Si alguien quiere salir de la Iglesia Catolica, no tiene por que hacer un certificado de apostasía. Unicamente, quiere que le den de baja, el querer que renuncien a la fé, es hacer trampas, no es cumplir la ley, es poner todos los impedimentos posibles para conservar el numero de fieles, es simplemente un tema de numero, no de calidad, es un desprecio a las personas, es como decirles que les importa un pimiento lo que hagan digan o piensen mientras hagan bulto.

-enrique

-enrique dijo

pues eso, que a ver que nos comemos hoy, efe, que esta tarde no tengo que trabajar…. los callos? no que aquí hace calor hoy. Migas? no tengo ganas. Me parece que me bajo a un chiringuito a por unos boqueroncitos victorianos…… si, con ensalada de pimientos. Eso, que lo frían ellos y me lo como con las niñas y la santa en la playita que está llena de madrileños y cordobeses. ¡Pescado que es cuaresma!. (je!)

Anuncis

10 Octubre 2008 - Posted by | Humanismo y Religion |

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